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54 réponses à ce sujet

#1 Hors ligne   Véronique

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Posté 16 avril 2019 - 10:12

La dernière fois que je suis entrée à Notre-Dame, c'était pour voir les nouvelles cloches avant qu'elles ne soient hissées dans leur tour, en 2013...

 

ND 2013.jpg



#2 Hors ligne   Alain38

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Posté 16 avril 2019 - 19:03

Super photo. Moi cela date de je ne sais plus quand. Mais il y a très longtemps. J'avoue même que c'est un assez mauvais souvenir. En effet j'ignorai que j'y entrais pendant une messe, ayant l'habitude des lieux qui mettent un panneau dans ce cas là. Je me suis donc fait très discret. Mais les divers touristes qui photographiaient ce "spectacle" mon énormément mis mal à l'aise.



#3 Hors ligne   ivanjou

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Posté 17 avril 2019 - 07:47

Mais les divers touristes qui photographiaient ce "spectacle" mon énormément mis mal à l'aise.

 

C'est une question d'habitude : que faisons nous quand nous allons dans un pays lointain aux moeurs différentes et que nous prenons des photos, même discrètement ?

Dans certains pays, les gens n'aiment pas être photographiés, dans d'autres, ils adorent.



#4 Hors ligne   Serge

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Posté 17 avril 2019 - 11:03

Mais les divers touristes qui photographiaient ce "spectacle" mon énormément mis mal à l'aise.

 

C'est une question d'habitude : que faisons nous quand nous allons dans un pays lointain aux moeurs différentes et que nous prenons des photos, même discrètement ?

Dans certains pays, les gens n'aiment pas être photographiés, dans d'autres, ils adorent.

Bonjour,

 

Nous sommes toujours le "touriste" de quelqu'un ! Et puis la messe est un spectacle comme un autre qui se déroule dans un lieu public !

 

Serge



#5 Hors ligne   Sheernin

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Posté 17 avril 2019 - 12:05

"... la messe est un spectacle comme un autre qui se déroule dans un lieu public !"

Il y a des choses qui m'échappent vraiment totalement... :blink:



#6 Hors ligne   Serge

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Posté 17 avril 2019 - 12:15

Re bonjour,

 

Il y a des choses qui m'échappent vraiment totalement... :blink:

 

Ce qui t'échappe, c'est peut-être ça tout simplement ! Je ne peux que  citer ta citation ' La réalité que nous percevons n'est qu'une réalité parmi d'autres'. Timothy Goldsmith

 

Serge



#7 Hors ligne   vagabonde

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Posté 17 avril 2019 - 12:38

Là, je rejoins Sheernin sur le spectacle de la messe

Je ne suis pas du tout religieuse ( pas de religion car agnostique), mais des offices que ce soit dans un dojo bouddhique,un temple hindouiste, une mosquée, une synagogue ou une église chrétienne, ce n' est pas du spectacle, et je ressens et respecte le sens du sacré qui se dégage des mille et un offices de toutes les religions culturelles.

Un lieu public?

Non, ce sont des lieux OUVERTS mais qui sont faits POUR les croyants de ces religions.

Les touristes qui y sont invités se doivent de respecter les offices....et les règles des diverses croyances quand ils rentrent dans un temple, cela s' appelle du respect.

Maintenant si ces touristes voient les offices comme de simples  spectacles , ce sont leur affaire, du moment qu' ils respectent le silence , les offices et les rites....

De grâce ....PAS de FLASH!  Il y a vraiment des touristes sans gêne!

D' autres touristes plus curieux de la vie des autres ( si si , il y en a :D  ),  regardent ces offices comme des résultantes  de croyances culturelles et souvent ressentent ce sens commun aux religions , le sens du sacré, peu importe la forme de la croyance et du temple.!

 

Dans les mosquées au Maroc , on ne rentre pas  si on n'est pas musulman et si un office à lieu. On peut en visiter certaines en dehors des offices , mais cela reste un lieu de culte....Et j'en ai visité certaines SPLENDIDES!


Modifié par vagabonde, 17 avril 2019 - 12:57 .


#8 Hors ligne   Divers

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Posté 17 avril 2019 - 12:45

N’oublions pas les raisons réelles qui poussaient, il y a 800 ans, une minorité de personnes très aisées à bâtir ces immenses Monuments.
J’aime cette architecture d’une grande créativité mais pas ce qu’elle a représenté durant tant de siècles d’obscurantisme

#9 Hors ligne   vagabonde

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Posté 17 avril 2019 - 13:05

...Obscurantisme, certes, elles ont représenté des fictions humaines à l' image des hommes  pour traduire une vague intuition  de plus grand  que sapiens, mais bon sang quand on étudie les textes sacrées de toutes ces religions , quelles ressources de sagesse ou même d' interrogations bénéfiques à l' humain, pas que de l' obscur, mais des intuitions lumineuses.

Toutes nous disent que nous ne sommes pas les maîtres du monde , ni son origine et que nous sommes extrêmement limités.

Notre savoir est limité , notre ignorance est infinie... ;)

 

Tous ces monuments, cathédrales , temples , mosquées, demandent aux hommes un arrêt, un arrêt sur leurs formes mais aussi sur cette interrogation humaine à un "ciel "hypothétique et comment , hélas souvent monstrueusement, ils y ont répondu

 

A noter que les polythéistes ont été plus cool que les monothéistes :D


Modifié par vagabonde, 17 avril 2019 - 13:13 .


#10 Hors ligne   Serge

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Posté 17 avril 2019 - 13:13

du moment qu' ils respectent le silence , les offices et les rites....

 

Evidemment le respect, quel que soit le lieu, le spectacle, etc...c'est le maitre mot, CELA VA DE SOIT ! ( mais il faut qu'il soit réciproque ! )

 

Serge



#11 Hors ligne   vagabonde

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Posté 17 avril 2019 - 13:25

ND!

 

Etant parisienne de culture , sûre que j' aime sa silhouette...

Je l' appelle " la grande Dame de Paris", elle a de la gueule, cette cathédrale!

Mais ce qui me fascine le plus  chez elle c' est tout son langage alchimique de l' époque ... Grâce aux pompiers , je pourrais toujours aller les regarder et essayer de comprendre ces symboles si compliqués ( j' aime bien le compliqué! :D  :P )...

Les pompiers l' ont je pense sauvée du désastre complet...

Elle ne représente pas QUE la religion...

Je suis contente que sa structure soit toujours  là!


Modifié par vagabonde, 17 avril 2019 - 14:21 .


#12 Hors ligne   Sheernin

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Posté 17 avril 2019 - 19:15

Un peu d'histoire et quelques explications sur certaines réalités qui peuvent évidemment être si différentes selon les regards... Avis : ne pas se laisser impressionner par ce qui s'affiche en 1er et en gros titre - je vous l'assure.

 

Julien Théry, historien spécialiste du Moyen-Age :



#13 Hors ligne   isotop

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Posté 17 avril 2019 - 20:40

Une chose qui m'ennuye c'est .. ET L'eglsie la dedans ?  que vont t'il faire ?

Parce que le pape  il es gentil de demander aux croyants de faire des dons  et participer a refaire ce monument mais lui et ses apôtres ils vont offrir quoi  ? offrirt quoi , l'eglise ne fais jamais et ne paye jamais rien et pourtant ce n'est pas l'argent qui leur manque.

Mais ce qui m'étonne  , on ne connait pas  encore la cause mais si cela releve de l'entrepreneur , il devrait avoir une  assurance, la ville a certainement une assurance aussi non ????

Autre trucs ils annonces 10 à 15 ans de refection comment vont t'il aller plus vite pour  refaire cela  alors que les travaux en cours devaient deja prendre 20 ans.

 



#14 Hors ligne   Alain38

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Posté 17 avril 2019 - 21:20

Pour que l'assurance de l'entrepreneur soit amené à prendre en charge il faudrait arriver à prouver qu'il a eu une quelconque responsabilité. Sur ce point c'est très loin d'être gagné. Pour te donner une idée, il y a de nombreuses années le toit de la piscine universitaire de Grenoble avait brulé. Là, la responsabilité de l'entrepreneur était parfaitement claire, vu que l'incendie s'était déclaré lors des travaux d'étanchéité effectué (un coup de chalumeau malheureux). Et pourtant il avait fallu plus de 10 ans de procédure judiciaire pour que les dommages soient indemnisés. Pour Notre-Dame, pour l'instant on en est réduit à des hypothèses.On connait juste plus ou moins la zone de départ du feu. Mais c'est tout. Et, quand tu lis la presse, il semblerait que les enquêteurs ne savent pas s'ils seront en mesure de trouver l'origine du sinistre. Donc l'assurance de l'entrepreneur aura peut de chance d'avoir à faire un chèque. D'autant que, vu la somme, ce sera en fait la caisse de réassurance, c'est à dire nous tous, qui paierait. Et sinon, comme le bâtiment appartient à l'état, il n'est, semble-t-il, pas assuré de ce fait.

 

Pour la durée des travaux, certains pensent que c'est possible de faire une nouvelle charpente rapidement. Il faudrait juste alors ne pas la faire en bois. Il commence à être proposé une charpente métallique. Elle est alors bien plus rapide à créer et à installer. Donc, il faudra voir dans les mois qui viennent ce qui se décide. Pour l'instant il faut surtout tout nettoyer, évaluer ce qui est sauvable de ce qui est sous les décombres, etc...



#15 Hors ligne   isotop

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Posté 17 avril 2019 - 22:43

"Il commence à être proposé une charpente métallique"

 

 

Oui donc encore une fois  a moindre couts et au plus rapide mais on se fout du caractère historique... c'est triste mais nous vivons dans un monde ou le temps coute tellement d'argent qu' on ne prend plus le temps de rien
pourquoi se dépecher ???
Sa consrtuction a pris du temps

Début de la construction 1163
Fin des travaux 1345
soit 182 ans

Mais elle a son histoire et sa beauté des matériaux et construction...

si ca continue ils vont nous la refaire en impression 3D ou préfabriqué... ca devient vraiment triste



 



#16 Hors ligne   ivanjou

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Posté 18 avril 2019 - 14:40

Oui, les bruits courent comme quoi il faudrait aller vite. Toujours plus vite. Pourquoi ? On ne sait pas, si ce n'est parce que, en attendant, ce n'est pas beau et que les touristes, etc....

On peut faire des poutres en béton (ça va durer combien de temps ?), en acier (même question), ou en n'importe quoi.

De toutes façons, dans notre société, ce qui compte, c'est l'extérieur, la façade, le chiqué...

Alors dedans, vu qu'on ne le verra pas, on peut bien mettre n'importe quoi.

On se fout du coté architectural ou historique. On veut faire du raccommodage vite fait mal fait.

Vous imaginez, des poutres en bois ! Beurk ! Au XXI e siècle !

D'abord, le bois, il va falloir le couper et le faire sécher. Alors oui, ça va prendre du temps. Mais au moins, on aura refait, presque à l'identique, une charpente de 800 ans. Et il restera un monument, certes modifié (et il y en a eu, des modifications, en 800 ans) mais assez proche de l'original.

Ce raisonnement est valable aussi pour le reste : pourquoi retailler des pierres, alors qu'on fait de bonnes imitations en béton ? Pourquoi utiliser les techniques du moyen-âge, alors qu'on sait faire autrement ? etc.etc.

 

Aujourd'hui, on vit sur le très court terme, cad moins de quelques années. Pour des bâtiments de plusieurs siècles, ça n'a pas de sens.



#17 Hors ligne   vagabonde

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Posté 18 avril 2019 - 17:28

et bien , cette ND fait couler plus de mot que la guerre au Yemen!!!!!

 

Voilà ce que j' ai écris sur un autre forum à la suite d' échange et de partage sur le sujet des cathédrales, donc un peu pèle mêle...

 

Très beau livre celui de Follet.... " Les pilliers de la terre"

Si les compagnons du DEVOIR pouvaient être mis sur le devant de la scène....
De si beaux métiers fait dans l' amour du geste...
Si ,si, cela existe encore ... Les COMPAGNONS sont toujours là!

Et il est question qu' ils fassent les travaux de restauration... mais ils manquent certainement de mains....

 

Quand les humains comprendront ils qu' ils ne sont pas maîtres de tout même avec une technologie avancée?
Que leur savoir est très limité et leur ignorance INFINIE!
Le feu , l' eau, les tremblements de terre , l' air et ses lois climatiques nous dépassent de beaucoup!
Quand seront nous humbles sans chercher un bouc émissaire à tout ce qui ne nous plaît pas , ne sert pas notre égo démesuré  ou notre attente?

 

Des dons arrivent de toutes parts  , bravo, pourquoi les contester?
Et si des riches donnent , c' est quand même mieux que rien....
Qu' ils donnent ou pas , de toutes façons ils seront décapités! 

Qui aiment les riches ? Pourtant leurs capitaux  donnent à manger à beaucoup...
Seuls les donateurs savent leurs vrais raisons et le principal est que cette cathédrale se reconstruise vu toutes les projections qu' elle cristallise.

 

Cet incendie  est utilisé ou récupéré pour une unité nationale ( et même +) où un pouvoir?
Qui est dupe ou crédule?
Les cathédrales ont toujours été un objet de pouvoir sur le peuple ....Et alors, un pouvoir pour un autre, il y aura toujours un pouvoir quelconque qui récupère?

Dans le passé , les mécènes  étaient plus connus que les artistes et artisans qui restaient anonymes.
Il suffit d' être libre en soi ! Les pouvoirs se succèdent  et nous nous n' avons qu' UNE vie.......
Peu importe les querelles de clocher  et mieux vaut l' unité que la division....

 

Oui, nous sommes dans un monde de l' image et ça tourne en boucle au détriment des actualités du monde où il y a morts d' hommes  et ceux là passent à l' as....

Et parfois je trouve indécent tout ce remue ménage de dons énormes  alors que des SDF  et des émigrés couchent dehors faute de toits sociaux... Les symboles et l' Histoire prenant plus d' importance que les vies humaines.
Les images étaient anxiogènes , mais une chance , le contraire serait grave...Rester froids devant ces images me paraît dangereux pour l' humain...

 

Pour la polémique sur le matériau à prendre pour la charpente... Peu importe l' Histoire si on peut éviter un nouvel incendie plus tard avec peut être mort d' hommes .
J' ai visité Reims et vraiment je m'en bats l' œil que sa toiture soit moderne donc pas inflammable, car la cathédrale est super BELLE et reconstruite à l' identique et au moins sécurisée par son matériau car ce qui brûle le plus : le bois!....Pensons à l' avenir !

Reims n' a pas été refaite de béton , la pierre taillée refaite  par des ouvriers qualifiés  , faut quand même pas exagérer, on est plus au moyen âge....

On suppute déjà sur cette reconstruction, avant même que l' on  sache si les voûtes vont tenir... Une cathédrale est bâtie sur les rapport de forces entre elles et là , c' est déjà bien compromis...

Laissons faire les pros...et les restaurateurs...

 

Quelqu' un me rappelait qu' en Orient on parle d' impermanence , en Occident d' éternité!

La seule chose que je sais , c' est qu' un jour tout partira en poussière dans l' espace.....L' impermanence aura certainement le dernier mot  ;)

A réfléchir?


Modifié par vagabonde, 18 avril 2019 - 17:48 .


#18 Hors ligne   ivanjou

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Posté 18 avril 2019 - 18:57

J' ai visité Reims et vraiment je m'en bats l' œil que sa toiture soit moderne donc pas inflammable, car la cathédrale est super BELLE et reconstruite à l' identique et au moins sécurisée par son matériau car ce qui brûle le plus : le bois!....Pensons à l' avenir !

 

Et bien moi, je ne m'en bats pas l'oeil. Savoir qu'un monument ancien a été transformé - alors qu'il est possible de faire autrement : la preuve existe depuis le moyen-âge - de telle manière que seule la partie visible de l'extérieur reste à peu près la même et que le reste, c'est à dire la technique de l'époque, a été complètement modifié me choque énormément. Une oeuvre d'art ne se résume pas à ce qu'on en voit : c'est un tout. On tâche de la conserver autant que faire se peut, sans la dénaturer.

 

Quant au bois : bien sûr que ça brûle. Mais contrairement à ce qu'on peut imaginer, ça ne brûle pas facilement. Une poutre en chêne ne brûle pas à la suite d'une étincelle ou d'un court circuit. Les escaliers de secours en bois résistent plus longtemps que ceux en fer en cas d'incendie. A propos de ND, je suis curieux de savoir comment le feu  a pu prendre dans la charpente. A moins que des produits inflammables y aient été présents (comme du foin dans une grange). Alors, penser à l'avenir, c'est justement ne pas mettre du béton ni de la ferraille : ni l'un ni l'autre n'auraient tenu 800 ans !



#19 Hors ligne   vagabonde

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Posté 18 avril 2019 - 19:36

Nos idées divergent voilà tout... :)

L' histoire est en marche , pour moi  elle ne retourne pas en arrière...

 

L' histoire avance et laisse comme en géologie les couches du temps qui passe et de l' évolution...
J' ai à Uzes un monument classé qui est une vieille Capitelle , et la première proprio à retirer la pierre levée au sommet ( elle a plus de 5m) pour y mettre une croix de pierre.
Scandale pour les gens du coin qui m' ont demandé de la retirer et de remettre la pierre levée d' origine que j' avais retrouvée...
J' ai hésité et puis j' ai choisi l' histoire en marche ....La croix est restée et la pierre levée est exposée ailleurs dans ma garrigue....Alors que perso j' ai un faible pour l' esprit païen plus que pour la croix représentant une certaine Eglise!

Mais la croix est passée sur le paganisme, c' est comme ça!
Il ne faut pas non plus que le passé cristallise le présent ....

J' aimais cette flèche de  Viollet-le-Duc, pas la même que celle du moyen âge d' ailleurs ... Et alors , malgré la critique( il parait très virulente) de l' époque , elle à fait sa vie....

La  Vie et l' Histoire continue et puisque que les médias nous disent que ND est un livre d' histoire , alors l' histoire doit continuer à s' y inscrire.... Elle n' est pas que du moyen âge , faut pas rêver!

ND restera ND  avec de l' histoire en plus...Comme elle a toujours fait. ( elle a déjà été dénaturée :) )

 

La pyramide du Louvre doit te faire hurler :)

 

La vie est changement , ceci dit pas question non plus  de trahir l' Histoire , mais  les métiers , même d' art et d' artisanat ont changés , évolués, on ne s' éclaire plus à la bougie... On peut faire la même chose avec des outils plus modernes.

 

Par contre si on peut sauvegarder notre patrimoine mondial le plus longtemps possible , il faut le faire...

Même la pierre peut tomber malade, le bois se dégrader et les hommes  détruire le passé...Rien n'est éternel.

Rien de plus triste pour moi de voir absents les Bouddhas de Bâmiyân, Palmyre , le temple de Jérusalem , je rêve la bibliothèque d' Alexandrie, et bien d' autres monuments  mondiaux disparus à jamais...

La vie continue et je place la vie au dessus des pierres.... :)

Nous sommes ,oui, de simples humains placé dans l' impermanence , et les humains ne sont pas tous puissants, pour cela peut être qu' ils rêvent d' éternité.


Modifié par vagabonde, 18 avril 2019 - 20:06 .


#20 Hors ligne   ivanjou

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Posté 18 avril 2019 - 21:27

Oui, on peut faire la même chose avec des outils plus modernes.

Oui, on peut, parce qu'une idée nous passe par la tête, dénaturer, voire détruire des restes du passé. On veut souvent montrer qu'on est là, mettre notre patte, notre signature. Cela peut encore s'admettre dans la mesure où on le fait sans dénaturer l'existant, où on le fait ailleurs que dans les lieux sensibles, où on ne le fait pas de manière gratuite, sans nécessité.

Le patrimoine, ce n'est pas un décor de cinéma ou pour touristes.

 

Une histoire toute récente : une cousine lointaine, mais que je connais bien, a hérité d'une maison, celle de nos ancêtres communs, datant du XVI e siècle semble-t-il. La pièce principale possède une cheminée de cette époque et assez originale, flanquée d'un potager (pierre percée de trous dans lesquels on posait des récipients contenant le repas pour les tenir au chaud, des braises étant disposées sous la pierre). Ce potager est exceptionnel de par ses dimensions et sa position. Cette cousine l'a détruit pour en faire sa cuisine. Ce potager avait traversé 5 siècles. Une seule personne, en l'espace de quelques mois, l'a détruit. Parce qu'on ne vit plus comme au XVI e siècle. Parce qu'elle envisageait sa pièce de cette façon. Parce que ...

Tout est là. Nous ne sommes que de passage. Nous devrions, dans la mesure du possible, préserver ce qui peut l'être, que ce soit le patrimoine bâti ou non bâti, comme notre environnement, comme la Terre. Mais nous sommes dans une société qui vit dans l'immédiateté, en se foutant du passé comme de l'avenir.



#21 Hors ligne   vagabonde

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Posté 19 avril 2019 - 08:35

"En toute chose garder mesure"

 

Je peux entendre ce que tu dis avec , disons, véhémence.

 

Etant haïjin et conteuse traditionnelle, je suis donc une amoureuse de Dame Nature ( comme elle est , aussi bonne que destructrice) et une respectueuse  de la tradition ( je laisse aux nouvelles générations de conteurs la scène, les lumières, le décor et la mise en scène).

 

Mais la tradition  nous enseigne bien des secrets comme celui d' avancer en héritier sans regarder en arrière mais avec justesse sur le chemin de la vie ( mais en avat pas en arrière).

Comme pour les compagnons du devoir , les alchimistes, les conteurs tiennent encore le cap. Ils sont ENCORE là!

OUI, notre époque connait encore l' effort , le beau geste et le travail bien fait, et la recherche d' un chemin de sagesse sur la voie de la tradition ancestrale...

Généraliser  dans une image sommaire de la société contemporaine, nie leurs existence!

Nous sommes touts différents et nos batailles aussi...

Grand dommage pour le " potager", mais ta cousine pense autrement que toi...Il a rejoint ma grande bibliothèque d' Alexandrie...C' est triste mais tu ne peux obliger le monde entier à partager ta bataille...

 

Défendre le patrimoine est super bien et merci aux personnalités médiatiques qui se battent pour lui  et on peut le faire sans pour cela  arrêter l' Histoire humaine en marche, avec  sa créativité et ses moyens techniques nouveaux. ND ne ressemblera pas à Beaubourg, soyons raisonnables dans nos anticipations et essayons d' accorder un peu de confiance dans les professionnels!

 

Oui, les cathédrales meurent aussi et c' est cela qui nous a surtout sidéré, nous la pensions immortelle et qu'elle faisait preuve d' immortalité et son incendie nous a placé devant notre propre FRAGILITÉ!

 

Bonne " Grande librairie" mercredi consacré à ND :)

 

ND a aussi son patrimoine alchimique, héritière des sagesses d' avant le monothéisme

 

 

Capture.JPG

 


Modifié par vagabonde, 19 avril 2019 - 09:00 .


#22 Hors ligne   Charly

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Posté 19 avril 2019 - 08:38

A propos de charpente métallique. Si les Anciens qui ont construit cette charpente en chêne avaient eu à disposition les matériaux et les moyens qu'a eu Monsieur Eiffel quelques siècles plus tard, peut-être la charpente n'aurait pas été en bois...

 

Le métal ça ne brûle pas, et en métal on peut faire de très belles choses (voir viaducs de Garabit et du Viaur, la Tour etc ....)

 

L'autre jour à la télé, à propos de l'incendie, il y avait un reportage à la cathédrale de Genève. Et là, on a vu que la flèche, un peu similaire à celle de ND, avait une armature métallique...

 

C'est juste une réflexion

 

Joyeuses Pâques

Charles



#23 Hors ligne   danmasse

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Posté 19 avril 2019 - 09:37

Bonjour,

 

Dans l'émission de la Grande Librairie dont parle Vagabonde, il est un passage qui m'a vraiment frappé : celui où Alain Finkielkraut parle de la Beauté... (il est vrai que je suis particulièrement sensible à cet argument : voir mon dernier montage "Parque Patagonia").

J'ai extrait ce passage, que vous retrouverez ici :

Fichier joint  ND - Finkielkraut-AVS-mobile standard.zip   4,92 Mo   5 téléchargement(s)

(pardon pour la qualité, due à la limitation de taille des fichiers. L'image est très mauvaise, mais la bande son est bonne : c'est le plus important).

 

Dans cet extrait, je pense que l'on pourrait parfaitement remplacer "ND" par "nature vierge"...

 


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#24 Hors ligne   Véronique

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Posté 19 avril 2019 - 10:20

Merci, Daniel, pour cet extrait. Les interventions de F.Cheng étaient fortes également.

 

Je suis d'accord avec Ivanjou pour dire que ce qu'on ne voit pas est important aussi * mais quoique l'on fasse, la magnifique charpente du Moyen-Âge a disparu.  On possède heureusement des relevés très précis de l'édifice, fait il y a quelques années (grâce aux techniques d'aujourd'hui...) et je crois qu'il faudra s'en contenter : même si on sait refaire une charpente à l'identique, où trouvera-t-on les arbres ? Et si on les trouve, serait-il raisonnable de les détruire pour faire une copie qui ne sera jamais qu'une copie ? Utiliser les techniques actuelles pour rebâtir un monument au plus près de son aspect original tout en gardant la trace de son histoire, c'est à dire sans camoufler les restaurations, garder précieusement tout ce que l'on connait de l'architecture du passé et le montrer me semble indispensable. Et le temps compté pour la restauration me parait une aberration !

 

 

*on reconnait un bel ouvrage à son envers disait ma grand-mère. Ok, elle ne parlait pas de cathédrale, mais de broderies et de tricots, toutes proportions gardées... ;) 

 

 

Ivan, je comprend ta colère devant la destruction du potager : une personne qui décide de détruire, c'est révoltant.


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#25 Hors ligne   Sheernin

Sheernin

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Posté 19 avril 2019 - 11:47

Bonjour,

 

Dans l'émission de la Grande Librairie dont parle Vagabonde, il est un passage qui m'a vraiment frappé : celui où Alain Finkielkraut parle de la Beauté...

Tout est possible dans ce monde ! Y compris continuer à être crédité sur les plateaux télé. Car enfin, voilà un type qui a tout de même appelé à tirer sur les Gilets Jaunes -on entendait presque les mots "à balle réelle" même s'ils ne les a pas prononcés. On peut donc tranquillement s'exprimer avec une violence rare et ignoble et venir parler ensuite de la beauté. A chacun ses opportunités et certains n'en loupent pas une.






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