[Alain38]

Bonjour,

Je possède un logiciel de diaporama que j'adore, mais qui commence à se faire très vieux. Il s'agit d'un Magix Vidéo Deluxe 2006. Jusqu'à présent il m'allait très bien car je ne m'en servais que pour faire des montages à partir de photos. Mais depuis peu, j'y ajoute des portions de vidéos. Or cette version, vu son âge, ne supporte pas les formats MP4/MOV. Je suis donc obligé de les convertir via un site en ligne. Ce qui est fastidieux, d'autant que le site en question n'accepte pas de vidéos de plus de 100Mo dans sa version gratuite. J'ai donc commencé à regarder, via les versions d'essai, des logiciels plus moderne pour le remplacer. Mais j'ai du mal à en trouver un qui soit aussi agréable. Alors voici, ce que j'apprécie sur ma vieille version:

1- un placement des photos/vidéos via une "ligne de temps". De ce côté là pas de problème, c'est assez courant,

2- un nombre suffisant de pistes. J'en utilise facilement 4 (1 pour mon commentaire, 1 pour le fond sonore, et 2 pour les photos). Et parfois un peu plus (utilisation de textes, etc...)

3- Une grande variété d'options mais très faciles à utiliser. Et malheureusement c'est là que le bât blesse. En effet, sur ma version, l'interface se présente sous la forme de quelques icônes (4 ou 5), chacune correspondant à une grande classe de fonctionnalité. Une fois la fonctionnalité choisie, il y a un menu permettant de configurer facilement ce qu'on veut faire. Et pour finir on peut compléter par des options plus globales. Petits exemples tout bête:

 

a- J'ai fait une photo en panorama. Pour la faire défiler, je la mets sur la ligne de temps. Ensuite je clique dessus, et là j'ai un menu qui me permet de définir la zone de la photo qui sera affichée (si je ne veux pas la voir prendre toute la page au départ). Et ensuite, dans ce même menu, je sélectionne "mouvement" et "de gauche à droite". Je peux ensuite régler les temps d'image fixe en début et en fin.

b- Autre exemple (que j'utilise souvent pour tester une version). Je veux faire arriver un texte depuis l'extérieur (à droite), de l'image, jusqu'en son centre. Là, je prend "texte standard", je positionne cet élément sur ma ligne de temps. Ensuite je clique au début de mon texte. Par le menu contextuel je vais sur "enveloppe". Et cela me permet de dire où je veux placer le texte au début. Ensuite je refais l'opération en un deuxième point, et là j'indique la position finale de mon texte, et le tour est joué.

 

J'avais essayé de faire cela, tout seul, avec une des dernières version de Magix, sans trouver. Sur le forum, on m'avait expliqué qu'en fait je devais maintenant utiliser l'icône "fondu à gauche-arrivée à droite". Déjà j'ai trouvé le nom "très clair" (!!!???!!!!). Mais en plus, maintenant les configurations ont été très réduites, donc au lieu d'avoir un choix par grandes fonctionnalités, j'ai "la même chose" sous la forme de 50 choix différents (facile de trouver le bon!!!!) qui, en plus de leur nom peu parlant sont tous représentés par la même imagette.

 

Donc en gros ce que je cherche c'est un logiciel pour lequel les développeurs ont vraiment investi en terme d'utilisabilité, d'ergonomie, de facilité de prise en main sans avoir à lire 5000 tutoriels, au moins pour les fonctionnalités peu complexes, et dans lequel je n'ai pas à fouiller parmi des centaines de choix pour trouver ce dont j'ai besoin.

 

Par contre, j'adore les tutoriels, pour des fonctionnalités un peu plus complexe, comme par exemple de faire apparaitre une seconde image à côté d'une première.

 

Après, si la nouvelle version offre des possibilités "multi-langues" pour les commentaires et textes je suis intéressé. En effet depuis 1 an maintenant je fais des petits montages pour un copain qui a une agence de voyages en Ethiopie. Pour l'instant tout est en français, mais si je pouvais faire facilement une version à la fois français et anglais, compatible YouTube, cela pourrait l'aider.

 

Et sinon, je n'ai aucun souci à payer pour le logiciel, sous réserve que ce ne soit pas sous forme d'un abonnement.

 

Voilà, si vous avez de bonne options à me proposer, je les testerai avec plaisir.

 

Merci de votre aide.

 

Alain

[ivanjou]

Bonjour Alain

 

Je ne peux te parler que de ce que je connais.

J'utilise PTE sans difficultés depuis pas mal d'années, un logiciel assez simple à mon avis et performant. Tu peux télécharger une version d'essai.

Maintenant, il existe d'autres logiciels. Le principal concurrent de PTE, Proshow, semble faire faillite actuellement.

Les autres, je ne les connais pas : si certains ici les emploient, ils t'en parleront.

Voilà. Je ne suis pas ici pour faire la promotion de quelque logiciel que ce soit.

[isotop]

Ceci est un message automatique adressé par l'équipe.

Bonjour,
Apparemment, vous prenez la parole pour la première fois et nous trouvons un petit peu dommage que vous ne soyez pas passé par la case « présentation ». Il ne s’agit pas là d’un détour obligatoire, simplement nous souhaitons qu’une certaine convivialité (et même une convivialité certaine !) règne sur ce forum, voilà tout. Rien ne vous empêche de continuer à vous exprimer, quoi qu’il en soit…
Voici quelques clés qui vous permettront d'évoluer au mieux sur le forum.


On commence par la page d’aide : nous y avons regroupé les explications et modes opératoires pour toutes les manips possibles et imaginables dont vous pourriez avoir besoin.


Ce forum s’articule principalement autour de trois axes importants :
Une section « ateliers » (travail des montages, pratique de la photo et connaissance du son).
Ensuite vient la rubrique des « finalisés » comme son nom l’indique, il s’agit d’œuvres considérées comme abouties, tous domaines diaporamiques, photographiques confondus.
Enfin, les « espaces techniques » sont là pour nous faire avancer sur tous les fronts.

Deux petits conseils judicieux avant de vous laisser partir en exploration : il est toujours préférable de consulter les différents fils de discussion existants avant de publier soi-même, ceci afin d’éviter d’éventuels doublons.
Pensez à utiliser le moteur de recherche interne. Et puis, pour ne rien rater de ce qui a été publié depuis votre précédente connexion, cliquez sur l’onglet « nouveau contenu ».


Une dernière chose : l'équipe d'animation est là pour vous aider, n'hésitez pas à la contacter par le biais de la messagerie interne mise à disposition.
L’existence d’Objectif Diaporama est basée sur la passion et l’échange, le partage et le plaisir d’évoluer, alors nous comptons sur votre participation et vous souhaitons une bonne découverte !

[isotop]

Je serais de l'avis d'ivan, pas de promotion sur OD, nous restons neutre sur le choix des logiciels, déja parce que, il n y a pas meilleur logiciel que celui qu l'on connait.

 

ET cela dépend aussi de beaucoup de facteurs sur que veux t'on faire , a qui le diaporama est t'il destiné, quelle degrés de créativité, quelle connaissance technique , quelle facultés d'apprentissage  a t'on, combien de temps  peut on consacré a ce changement de logiciel. etc etc etc etc...

Tout ce que l'on peut dire c'est qu'en effet les infos du net sur Proshow n'annoncent rien de bon.
Pour les logiciels classiques et dédier au diaporama PRoshow PTE et M object  sont les plus rependus
mais les logiciels de montage dit "Vidéo"  peuvent aussi servir, au diaporama avec l'avantage que si on inclus des vidéo,  que ces logiciels sont plus adapter

maintenant ils demandent plus de temps pour la prise en main... quoi que...





 

[Alain38]

Bonjour,

je ne cherche pas "le meilleur logiciel". Je sais bien que cela n'existe pas. Mais, comme je l'expliquais, je cherche un logiciel qui a été "bien pensé", et reste "bien pensé". Si je prends la version 2006, quand j'ai voulu mettre un texte, j'ai trouvé tout de suite un onglet "Texte". Il y avait peu de choix, ce qui m'avait permis de les tester tous très rapidement, et de voir les options offertes pour chacun. En gros, en 10 minutes, sans aucun tutoriel, j'avais trouvé bien plus que ce que je cherchais. C'est ce genre de fonctionnement, que je cherchais dans leur nouvelle version, que je n'y ai pas retrouvé, et que j'aimerais bien retrouver. En gros ma recherche c'est un peu un logiciel en mode "poupée russe" (ou pour les matheux, en mode fractales), où j'affine au fur et à mesure, en fonction de mes besoins, ce que je veux faire. Et ce que je veux surtout éviter, c'est le type de logiciels où il y autant de possibilités, mais toutes présentées côte à côte, et où, donc dans les 500 possibilités il faut que je trouve celle que je cherche.

 

Sinon,par rapport à ProShow, le fait qu'ils risquent de faire faillite ne me gène pas. Je pense qu'ils doivent déjà avoir plein de tutos ici ou ailleurs. Et donc, du moment où leur version actuelle me convient, l'absence de nouvelle versions ne me gène pas. Je fonctionne en effet en mode "réponse à mon besoin" et non en mode "je veux être à la mode".

 

Il faut aussi que je sois en capacité de faire des tests minimums (genre petit montage de 60s avec 2 pistes) pour m'assurer que la version corresponde à mes besoins, et fonctionne sur mon PC, avant de l'acheter (si c'est un payant). Ainsi au travail, pour faire des petits montages promotionnels internes nous utilisons OpenShot Video. Il a beau être très simple, je suis en revanche incapable de l'utiliser sur mon PC perso. Il crache en effet presque systématiquement à l'export du montage.

 

Et donc, l'ojectif initial de mon message, est plus de limiter le nombre de logiciels que je vais tester. En effet, même si le logiciel X, Y, ou Z est génial, qu'untel ou untel ne jure que par lui, si en le regardant je m'aperçois immédiatement qu'il ne correspond pas à mon "cahier des charges", ce serait dommage. C'est pour cela que j'ai défini le mode de fonctionnement que je cherchais, et que j'ai explicité ce qui m'avait fait rejeter les dernières versions de Magix.

[Divers]

Bonjour,

 

Le souci avec un logiciel abandonné ne vient pas du logiciel (quand il te convient, effectivement nul besoin de 'améliorer) le souci vient de Windows et autre applis de fond, une grosse MAJ peut bloquer ton logiciel et dans ce cas, te voila dans l'embarras. Tous les concepteurs de logiciel passent du temps à vérifier que les mises à jours ne bloquent leur logiciels et font les retouches nécessaires sans que tu t'en rendes compte le plus souvent.

EricB

[isotop]

Tous les concepteurs de logiciel passent du temps à vérifier que les mises à jours ne bloquent leur logiciels et font les retouches nécessaires sans que tu t'en rendes compte le plus souvent.

EricB

 

Il va falloir que je penses a écrire a Black magic poriu resolve :-)

j'avais Resolve 14.X et je vois que la 15.X est enfin en francais, YESSSSSSSSSSS  et zut gros plantage impossible de lancer Resolve, j'attends  des mises à jours et enfin 15.2 sort  et se lance  yesssssssssssssssss.

cet  après midi je vois que t la 15.2.2 existe je me dis autant la faire... ET paf impossible de la lancer pq ????? juste que ça ne se lance pas sans message d'erreur.

 

Je désinstalle ( obliger) et je re installe 15.2 , ca se lance YESSSSSSSSSSS mais  mais ?????? mais ??? où sont passer mes projets de test ??? plus aucun, la base de donnée sql est où ??? je ne sais pas  ????

un coup pareil dans une boite de production qui travail sur des film presque terminer vous vous imaginez la cata ???? c'est pour couler une boite en 10 minute ce truc. o udu mois nleur faire perdre un temps fou qui coute chere a restaure des sauvegardes

 

va vraiment falloir que je comprenne où se cache les fichier de projet

Ceci dit pour notre amis les logiel Picture to exe et Proshow disposent de version demo le mieux est de les tester( attention Proshow n'est pas en français, il faudra trouver demander le patch fr sur le forum images et couleurs

 

 

[Alain38]

Bonjour,

 

Le souci avec un logiciel abandonné ne vient pas du logiciel (quand il te convient, effectivement nul besoin de 'améliorer) le souci vient de Windows et autre applis de fond, une grosse MAJ peut bloquer ton logiciel et dans ce cas, te voila dans l'embarras. Tous les concepteurs de logiciel passent du temps à vérifier que les mises à jours ne bloquent leur logiciels et font les retouches nécessaires sans que tu t'en rendes compte le plus souvent.

EricB

Euh... comment dire? Foi de concepteur, même si ce n'est pas dans ce domaine. Ben non, j'avoue piteusement, on ne vérifie pas grand chose. En fait à partir du moment où cela marche sur nos bécanes "c'est ce que c'est bon". En même temps on a une excuse. Entre les différentes versions de système d'exploitation, celles des cartes graphiques, sans parler des autres logiciels installés qui décident de modifier tel ou tel composant partagé par tous, il est impossible de vérifier quoi que ce soit.

 

Pour tout dire, dans ma boite, vu que c'est un problème totalement insoluble, on a pris une option totalement différente. On fournit à nos client l'ordinateur avec notre logiciel installé dessus. Et on le verrouille un maximum pour justement limiter ce genre de problème. Ce qui vaut mieux pour vous, vu que je travaille sur des logiciels médicaux d'assistance aux chirurgiens. :-)

[Véronique]

Alain, si tu essaies PictureToExe (je ne fais pas de promo mais c'est le seul que je connaisse  ), tu verras sans doute que la façon de faire est très différente de ton logiciel actuel. Je me permets de te conseiller de ne pas essayer de reproduire ce que tu as l'habitude de faire mais de prendre la peine d'apprendre les rudiments de pte (ce n'est pas compliqué !). Le bouquin d'aide en ligne est bien fait. Tu trouveras aussi quelques tuto sur le forum. Et toujours quelqu'un pour répondre à tes questions !

[choumi]

Salut à toutes et tous

En voilà une idée aussi qu'elle est bonne

Tu visionnes quelques diaporamas, sur la fiche descriptive l'auteur te  renseigne sur le logiciel employé

Tu pourras donc avoir une idée sur les possibilités de chacun

A bientôt

[Daniel_R]

Bonsoir,

 

Pour ma part j'utilise Slideshow 10 Ultimate d'Aquasoft, pas du tout (ou très peu) connu dans le monde du diaporama. Comme beaucoup de logiciels, le mieux est de les tester afin de se faire une idée. On peut le télécharger pour un essai de 30 jours avec filigrane sur la sortie of course. Il existe depuis plusieurs années avec des noms différents, même commercialisé par Magix à une époque lointaine. Il a ses avantages et ses défauts comme tous les autres. Perso, je le préfère à PTE car je le trouve plus convivial (entre autre). Mais comme il est dit plus haut, à chacun de se faire son opinion. Bonne recherche.

[Alain38]

Bonsoir,

 

Pour ma part j'utilise Slideshow 10 Ultimate d'Aquasoft, pas du tout (ou très peu) connu dans le monde du diaporama. Comme beaucoup de logiciels, le mieux est de les tester afin de se faire une idée. On peut le télécharger pour un essai de 30 jours avec filigrane sur la sortie of course. Il existe depuis plusieurs années avec des noms différents, même commercialisé par Magix à une époque lointaine. Il a ses avantages et ses défauts comme tous les autres. Perso, je le préfère à PTE car je le trouve plus convivial (entre autre). Mais comme il est dit plus haut, à chacun de se faire son opinion. Bonne recherche.

 

Bonjour @DRob. Je viens de télécharger SlideShow en version d'essai. La video de présentation semble alléchante. Je testerai un peu plus tard. Mais si l'utilisation est réellement aussi simple que ce qu'elle affirme c'est effectivement ce type de logiciel que je cherche. Je vais donc réfléchir à créer une nouvelle vidéo pour mon copain en Ethiopie et essayer de la monter avec dans les 30 jours impartis. Si c'est bon j'achète.

 

Merci beaucoup.

[Daniel_R]

Bonjour,

Attention, ce n'est pas un logiciel de montage vidéo. On peut en incorporer (en fait ça manipule des objets : son, image, texte, vidéo). En sortie, on peut générer un dossier qui contient tout le montage, exécutable sur un pc mais ce n'est pas un .exe et/ou sortir un fichier mp4 ou autre.

Un conseil (presque une obligation) : travailler avec des chapitres. Non seulement c'est très pratique mais surtout c'est le seul moyen pour créer des pistes (qui contiennent les fameux objets). C'est bon à savoir. Si besoin, n'hésite pas à me contacter.

Bonne journée.

Daniel

[isotop]

Hello Drob, Tu nous avais presenter un montage DRob78 V2 en carte blanche c'etait un exe  donc pas ce programme ?

pq ne pas déposer un exemple réaliser avec ce logiciel

[Véronique]

Isotop, Drob envoie des mp4...

[isotop]

je ne comprend pas il dit que ce n'est pas un exe ni video mais un dossier  donc les mp4 ne sont pas fait par ce logiciel ... ou alors j'ai mal compris

[Alain38]

Bon. Ben @DRob, désolé mais SlideShow ne sera visiblement pas mon choix. Je viens d'expérimenter en version "bête". Genre je voulais tout simplement faire une transition entre deux images pendant 1 seconde. Un simple fondu me suffisait. Je n'ai pas trouvé comment faire. J'ai essayé de mettre un chapitre pour pouvoir les mettre sur deux pistes différentes. Cela semblait marcher. Mais quand j'ai mis une image 1 sur la première piste, puis une image 2 sur la seconde piste, et à nouveau une image 3 sur la première piste, histoire d'avoir une transition 1/2 et une transition 2/3 cela a fait un résultat étrange avec apparition de l'image 3 sur une zone de temps où elle n'était pas supposée être déjà présente.  Bref, pas assez "intuitif" à mon goût. Dommage. Mais au vu des innombrables options le logiciel semble malgré tout puissant et doit permettre plein de chose à condition de prendre du temps pour bien le maitriser.

[Daniel_R]

Hello tout le monde, je vais essayer d'éclaircir les choses.

 

D’abord pour Alain, pour faire un simple essai, il suffit de mettre les photos à la queu-leu-leu en mode 'liste', définir la transition souhaitée pour chaque photo (on peut appliquer la même transition à toutes les photos en les sélectionnant ensemble).On peut faire varier les paramètres de la transition (durée, effet, ...) en cliquant sur le petit carré A/B à côté. Voilà pour le B-A-BA. Ensuite, ce n'est pas beaucoup compliqué mais il faut s'y coller. Je vais essayer de faire un petit tuto sur le sujet.

 

Pour Isotop (et les autres ), quand le montage est terminé il existe 2 possibilités d'export : soit sous forme d'archivage qui génère un dossier qui contient tout (photos, vidéos, sons, cadres, effets, ... mais également le logiciel lui-même et un lecteur). En copiant ce dossier sur un PC quelconque, je peux lancer le visionnage du montage via le lecteur mais si je veux faire une retouche de dernière minute, je peux la faire grâce au logiciel inclus.

 

2ème possibilité, celle que j’utilise pour envoyer un montage à OD ou autre, générer un mp4 tout simplement.  Et les .exe ? Si on m'impose un .exe, ce qui peut arriver, j'ai un petit logiciel qui reprend le mp4 et le converti en .exe (Ce qu'on peut aussi faire avec PTE).

 

Voili-voilà.

[Divers]

extrait du message de DRob78

2ème possibilité, celle que j’utilise pour envoyer un montage à OD ou autre, générer un mp4 tout simplement.  Et les .exe ? Si on m'impose un .exe, ce qui peut arriver, j'ai un petit logiciel qui reprend le mp4 et le converti en .exe (Ce qu'on peut aussi faire avec PTE).

 

Je ne comprends pas l’intérêt de transformer un fichier mp4 en .exe.

Si j'ai bien compris la logique de PTE ou Proshow ou un autre logiciel de diaporama qui génère un fichier .exe,  ce fichier n'est pas très volumineux car les photos que l'on voit 4 secondes représente une image durant ce temps (sauf si vous ajoutez des effets)  bon ce n'est pas très clair, mais lorsque vous convertissez un fichier mp4 en exe cette même image sera reproduite 25 fois par seconde donc 100 images pour 4 secondes. au final le fichier mp4 d'origine sera aussi volumineux que le nouveau exe.

 

Dur dur les explications

[Daniel_R]

Comme j'ai dit, je ne transforme en .exe que si on me le demande, sinon, aucun intérêt on est bien d'accord. Effectivement la génération d'un .exe avec PTE ne génère pas de gros fichiers, malheureusement, mon logiciel (Slideshow) ne sait pas le faire (Dommage) donc, je sors du mp4 qui devient vite volumineux, mais pas d'autre choix.

[Divers]

N'étant pas capable de quantifier les infos que j'ai avancé "un peu rapidement" hier, j'ai fait différents tests afin de comprendre comment fonctionne Proshow dans les différents types de fichier de sortie.

 

Le résultat en fichier .exe correspond à ce que j'avançais hier sur la durée des photos mais ce qui m'étonne c'est qu'il n'augmente pas en intégrant des transitions.

 

Le résultat en mp4 dépend presque uniquement de la durée comme un film.

 

Fichier(s) joint(s)

•  tableau proshow.JPG   143,3 ko   0 téléchargement(s)

[Alain38]

Bonjour,

alors je suis en train d'effectuer quelques tests. J'ai regardé M-Objects mais j'avoue l'avoir trouvé trop complexe à mon goût. J'ai aussi testé PhotoStage. Il est très intuitif, mais m'a semblé manquer d'éléments qui m'intéressent. Et là je suis en train de tester ProShow. Et j'avoue que le premier contact est génial. Cela fait à peine 5 minutes que je l'utilise et j'ai trouvé très naturellement ce que je cherchais, que ce soit en terme d'animation du texte, ou en terme de transitions, ainsi qu'en terme de placement des photos. Bon pour l'instant je n'ai fait que des tests simples. Il me reste encore à tester (par rapport à mes utilisations actuelles):

1. L'apparition d'une seconde image tout en gardant la première affichée (deux pistes images). Je l'utilise pas mal quand je veux afficher deux photos côte à côte en mode portrait,
2. Tout ce qui est pistes son (ambiance et commentaire). Pour l'instant je me suis contenté de la partie image,
3. Voir comment je peux gérer finement le mouvement du texte. Actuellement j'ai réussi à faire apparaitre un texte depuis la droite avec un mouvement qui se termine au centre. Mais je voudrais arriver à ce que le mouvement se termine à un temps donné et non à la fin de la diapo. Au pire je peux prévoir de dupliquer la diapo (sans transition) avec le texte fixe sur la seconde.

Après j'ai vu qu'il y avait deux versions (la version pour Web uniquement ne m'intéresse pas). S'il y en a qui ont craqué pour la version "Producer" plutôt que "Gold" je serais intéressé de connaitre leur avis, et les fonctionnalités utilisées que cela leur a apporté. Après je suis conscient qu'il y a un risque de perdre le support technique en cas de disparition de l'éditeur. Mais cela vaut peut-être malgré tout le coup vu sa facilité d'utilisation.

[universal]

bonsoir Alain38

 

pour ce qui est de comparer gold et producer voici le lien: http://www.photodex....proshow/compare

 

cordialement

universal

[Divers]

Le plus surprenant, c'est que l'on puisse encore acheter sur le site un produit qui ne devrait plus être en vente, à qui va cet argent ?

 

N'oublie pas que le support technique regroupe beaucoup de choses.

Que fais-tu s'il y a un bug à l'installation, es-tu certain qu'il n'y aura pas un problème au téléchargement, est-tu certain de recevoir tes codes de validation, que fera si le produit n'est pas compatible avec une mise à jour de Windows ?

 

Pour un produit à vingt balles, ce n'est pas un souci, mais là tu vas dépenser un peu plus, surtout si tu choisis Producer.

Modifié par Divers, 31 janvier 2019 - 08:39 .

[Charly]

 

Il me semble délicat d'acheter un produit ou tu n'auras aucun suivi, aucune garantie et aucune pérennité.

Certes !

 

Mais on peut aussi tempérer, Par exemple avec ma propre expérience :

Je suis utilisateur de Producer depuis plus de 10 ans... Il en sont maintenant à la version 9.

Quand ils ont sorti la version 5, je l'ai essayé, et comme leur nouvelle ergonomie ne me plaisait pas, je suis resté à la version 4.5

 

Eh ben. on était là sous XP. Sont venues Vista, puis W7.

Et ma version 4.5 a traversé tout ça sans problèmes et fonctionne très bien sous W7...

 

Il faut constater que Proshow est un produit très abouti depuis longtemps et que les versions successives n'ont pas apporté de progrès énormes (allez savoir, Photodex a peut-être été victime de l'excellence de son produit, n'incitant pas les utilisateurs à le renouveler régulièrement ??? )

 

En un mot comme en cent, si tu as une version de Proshow qui marche et qui te convient, tu pourras en profiter très, très longtemps

 

Et qui nous dit que les vedettes actuelles Da Vinci et Co ne subiront pas le même sort que Photodex dans l'avenir ?

 

Voili voilou

Charles

 

PS Pour tout savoir sur l'évolution récente (et future ?) de Proshow, voici le lien vers le fil (roman-fleuve  ) dédié au sujet sur le site spécialisé :

https://www.breizhbl...hp?f=35&t=22434

Modifié par Charly, 31 janvier 2019 - 08:53 .